Episode 79: 吉光片羽岭南寻踪
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一个大学也只不过四年 我们已经做了五年 转眼呢 要进入新的一年 很多听众呢 非常热切的呢 来信问 我们新的一年有什么计划 我和瞿霞呢 非常感谢大家这些年来对我们的 不离不弃 六年来的不离不弃 对我们的一路走来呢 大力支持 真心话 如果没有各位听众对我们的热情支持 我们是走不了那么远 坚持不到今天 所以我们利用这个机会呢 特别的想感谢大家
感谢每一位对路书有支持有帮助 感谢每一位对路书有关注的朋友 新的一年展望一下 我们呢 即将在2021年呢 迎来路书的一百期 这个对谷春老师来说意义重大 老皮这一百 这也是一个flag 对吧 照理说当初也是立了这么一个flag 因为前传也做了一百期 对吧 我们这个必须要做到一百期
那么所以路书2021年的会员计划呢 已经在我们的微店上线 也在招募中 希望大家呢 多多捧场 我们的衷心希望呢 我们一起能够进入2021年 来迎接路书一百期的到来 谢谢大家 好 那么我们言归正传 来讲今天的节目 很多朋友呢 说我们路书节目也好 还有以前的节目也好呢 基本上都是中原地区 北方比较多
或者最多也到江南地区 对吧 节目最多好像南边就到了泉州 可能是最难了 这次呢 我们讲一讲岭南 岭南呢 的确是大家可能关注的比较少的一个地方 因为自古以来呢 岭南呢 在中原人士心目中的就是一个 阉张之地 荒蛮之所 听见这八个字 我觉得真的是非常荒谬 其实 别说现代 对于比较生活在北京人来说 觉得深圳广州也还是一个离着天子蛮远的一个地方
从这个角度来说 天高皇帝远的地方 那么岭南岭南 具体来说呢 就是说我们讲的呢 就是 无岭以南 这个地理上的一个概念 有以大榆岭啊 齐田岭啊 这五个岭 作为一个山脉 把南部跟北部的中原地区呢 分隔开来 这个呢 基本上呢 岭南呢 是包括了广东广西 还有湖南江西的一些部分 对 但是靠近广东了 肯定是 对对对 这个部分呢 的确呢 在我们的核心文化圈以外 是比较偏远的
偏远 另说 我觉得边缘还差不多 以这个政治中心的这个角度来说的话 对 尤其是在唐宋的时候 对吧 那这个地方等于还是属于开发的不久的一个地方 当时的政治斗争的失败者 往往呢 都会被发配到这个地区来 对吧 我们很有名的几位文人啊 唐宋八大家里面 韩愈 韩愈因为政治斗争的原因呢 发配到了潮州 所以呢 韩愈有一首诗 一封潮州九重天 西贬潮州路八千 就是这个咒章没上好
皇帝把他一下子往下给贬到潮州去了 八千里路 八千里路云和月了 心情挺不好的 欲为盛名除弼势 肯将衰朽西残年 云恒秦岭佳河在 雪拥兰关马步前 要从这个 翻越秦岭嘛 要从这个西安 长安跑出来 所以呢 跟他直的说 知汝远来 应有意好收五谷藏江边 他是抱着这个 发配了以后就不回去的 这个就等于要 尸骨要埋在了这个
藏江这个藏气之边啊 今天来读这个韩愈 我觉得也是挺有意思的 因为韩愈这个人吧 文章当然写的好 诗也写的好 但是韩愈太烂情了 一贯如此 有些悲观 对 但是不管怎么说 都在唐代这个时候呢 肯定在韩愈心目中 岭南地区是属于是 非常荒蛮的地区 就跟清朝好像发配到这个宁古塔 与披甲人为奴 是一个概念 那么到了宋代呢 大文豪苏东坡 也因为政治斗争的原因呢 应该是乌台施暗什么的
也因为政治斗争的原因呢 也被发配到了岭南 但我觉得苏东坡的心情 心态还比较好 对 有两句很有名的诗 就叫 日淡丽枝三百棵 不辞常作岭南人 有荔枝池还可以 对 但是只有荔枝池才愿意做岭南人 所以这岭南人也不是很好做的 我们说这个呢 就是在中原人的眼睛里呢 岭南地区的确在很长一段时间内 是一个比较天高皇帝远的一个荒蛮之地 也是因为它是比较天高皇帝远的
所以它也出现过一些割据政权 越国嘛 南越国 赵佗 赵佗其实也是汉人 只不过他因为 对啊 他是秦朝的将军嘛 然后去征服了这个南越 然后就索性就在那割据了 那么岭南地区 从我们所关注的文化遗存来看 有没有什么看点呢 还说它完全是一个文化的沙漠呢 怎么能说文化的沙漠呢 因为岭南地区我觉得就以广州为中心 因为出土的食物啊 遗存啊 就广州很多啊 南越 南汉 对吧
这两个割据政权为主的这个陵墓啊 工程遗址啊 都已经出土了 这个就非常神奇 我觉得广州可以说是中国少有的几个 就是城市自从秦汉以来 就一直是在这一个范围之内 就很少移动的 城市的中心也就在今天的南越王宫啊 南汉王宫 其实在中国虽然我们有 说是华夏文明五千年 但是能找到像广州这样的城市的 没有几个 成都算一个 可能苏州算一个 其实大名鼎鼎的洛阳也好 长安也好
其实是已经游移了很多次的机制 比如汉长安跟唐长安 完全不在一个地方 对 比方说魏晋的洛阳跟唐的洛阳 的确 比方说到了广州 我们推荐南越王墓 南越王墓就是非常值得一看的一个 在市中心的一个文化遗址 第二代赵媚的墓啊 赵驼和赵媚的印章都发现了 这有一点我觉得也可以印证 刚才古森老师说的中原王朝 对南方各级政权的一种鄙视
因为在司马迁的史记 因为大家知道司马迁是一个非常严谨的人 他写的一般靠谱 但是在他的史记里就把赵媚 写成赵胡 这是很蔑视的 其实人家叫赵媚 根本不可能有赵胡这个字 我们刚才讲到的是一些地下的遗存 陵墓为主 还有一些考古的遗址 我觉得到广州来推荐去看的 那么我们来寻找一下 岭南地区的一些文化遗存 我们还是以地上的为主来看 那么地上我们也要有个线索
其实广州也好 或者是包括广西的一部分什么 其实它古建筑还挺多的 无论是道观啊 还是文庙啊 宗祠啊 对有很多 甚至还有这个国家的祭祀 比方说我们讲到的这个 海庙里面一个南海神庙也在广州 而且唯一有迹可学的海庙 而且里面还保留了唐宋的碑刻 这也是非常有意思的一个地点 那但是建筑呢是比较晚了 那么我们今天跟大家想分享一个呢 还是以佛教为线索
以佛教什么为线索呢 以佛教禅宗的一位非常有名的大和尚 六祖惠能的足迹为线索 来寻找一下岭南的一些文化遗迹 其实讲到六祖惠能 我们首先讲讲禅宗啊 禅宗是在中国佛教的宗派里面 算是后期之秀 不是很早 大家都知道达摩算是禅宗的出祖 菩提达摩 有一个背景就是 达摩大家都知道对吧 是这个南朝的时候来的
其实从三国的孙无开始啊 因为我们讲佛教影响中国 传到中国 以前我们主要是强调这个丝绸之路 从南亚到中亚 通过丝绸之路的这个影响 其实呢从三国以后呢 其实我们越来越明显的看到 一个海上的一个 这个海上贸易之路 或者现在今天我们甚至 直接就叫它海上丝绸之路 而且我们现在看到一些记录呢 就是很多来自印度啊 包括今天印度西北部啊 吉宾啊 对吧 剑陀罗地区的一些高僧
直接通过海路到了中国 而且一般他们的第一站就是 中国的南方的门户就是广州 达摩呢 据说就是登陆在广州上岸 对 上岸以后呢 盖的第一座寺庙呢 就叫西来安 这座寺庙现在还有迹可循 就是今天广州的华林寺 当然了达摩时代的遗迹 已经无迹可循 但就这个位置和这个寺院 还延续到了现在 这么说起来呢 禅宗呢 是跟广州呢有着一定的渊源
等于是这个祖源啊 达摩来了以后 对吧 后来到了少林寺 少林寺 先去了建康嘛 先建了梁武帝 对吧 完了后来到了这个洛阳那边 北方 后来呢 创建了少林寺 什么这个咱们就不多讲了 少林寺是禅宗的祖庭嘛 嗯 出祖庵 对啊 出祖庵还是一个 很有名的一个古建筑 对吧 达摩是出祖 12345 我们就不多赘述这些事情了 我们就直接进入到六祖 为什么讲六祖
因为六祖惠能呢 他呢就算是岭南地区的人 他是生在了今天广东的新兴县 历史上是属于端州下面 端州是哪呢 端州是肇庆 今天的行政区划新兴县 不属于肇庆 划到一个新的一个地级市下面去了 但是在历史上 就新州是属于肇庆 那么他的父亲呢 是姓卢 北方姓 卢俊义嘛 对吧 大名卢俊义 也是那个地方的 对 就是北京附近
但是后来呢 因为发配 给发配到了那边去了 发配到那边去以后呢 跟当地的人 妇女结合 后来呢就生了惠能 惠能出生以后不久呢 父亲就去世了 家庭很贫穷 打柴什么的 反正就不识字什么的 这些六祖坛经嘛 这里面都有讲 咱就不多讲 其实我们只是总结一下 就因为我们现在知道的这个惠能的事迹呢 主要通过六祖坛经 还有一个呢
又通过传世的留下来的王维的 就是六祖的碑名并序 我们今天了解的这个六祖惠能的事迹 都是通过这两个文献来的 当然因为六祖肯定是一个不世出的人才了 虽然前面有出祖二祖 一直到五祖红人 但是应该说是从六祖开始 中国化的一个佛教宗派禅宗才真正的确立 而且六祖的很有名的这个结语 对吧 菩提本无数 民尽义非台 本来无一物 何处染尘埃
惠能在岭南留下了不少的足迹 第一站惠能剃度的地方 因为之前他在湖北黄梅跟五祖学的时候 他还是个行者 就是还不是一个剃度的一个僧人啊 后来因为这事我们就不赘述了 就是禅宗的一些政治斗争的问题 然后惠能呢 现在大家看来是命悬一线啊 就是连夜怎么就逃到逃回了故乡嘛 然后隐姓埋名 17年到了40岁上才去了广州 今天叫光孝寺
当时叫法姓寺 对唐代叫法姓寺 他在那里听应宗和尚的讲法 才有了一个风动翻动这个心动的这样一个故事啊 这个我们也不讲了 但是呢光孝寺就当时的法姓寺呢 是现在有迹可循的 而且甚至于被一些人认为是禅宗的耶路撒冷 对因为大家知道就说 惠能就是在光孝寺被应宗和尚后来剃度 但应宗和尚还拜他为师
对啊 然后就是在当时那个光孝寺 就是法姓寺的菩提树下 然后这个惠能开讲吧 是法 对这个菩提树也有点菩提家业的菩提树的这个意思 圣树 我们刚才讲的光孝寺 这光孝寺历史名字很多 历史也比较悠久 据说呢这个寺的历史的可以追溯到三国时期 是三国时期当地有一个姓于的一个都尉的住宅 后来他去世以后呢就舍宅为寺 后来这个寺就是不断有从这个印度来的僧人啊
在这这个翻译佛经 然后居住讲法 所以一直是广州很著名的一个大寺 名字呢也各种各样的 后来叫法姓寺以后呢 还叫过黔明寺啊 叫过崇宁万寿寺啊 天宁万寿禅寺什么 一直到了南宋绍兴21年的时候 才叫光孝寺 到了今天广州等于是第一大寺 历史非常悠久 而且呢很有意思是什么呢 大家知道基本上广州这个地方啊
在宋以后就是张洪范灭了这个 就是南宋对吧 但是在也在广州附近林丁阳嘛 以后广州就基本上没有经历中原的这个大乱 一直到大不得清初 因为大家知道这个清初的时候 广州遭到过一个血洗 因为是南明的问题 所以光孝寺呢基本上格局 从宋代一直保持到了清代 到了清初的时候呢光孝寺被
大大的缩减了范围 因为光孝寺的位置呢 是在原来广州老城的城墙的西北角 说是这个寺的西部和北部就贴着城墙了基本上 对 后来呢说历史上光孝寺的规模非常大 三华里什么的 有多少殿有多少堂 还据说什么和尚跑马烧香有这样的传说 就非常大的一个宏伟的一个寺院 那么这个寺院呢 一直到了清代呢还是很宏伟 但清代八旗兵来了以后呢 把寺院的前后呢都占据了一部分
剩下的部分呢 还应该说是保持了原来的一个格局 至少说建筑没有怎么毁吧 据说就是因为广州城是毁得很厉害 所以说是清朝人刚来的时候 光孝寺一度被用作考院 就说明他当时建筑还在 今天我们看光孝寺呢 当然首先看到的就是光孝寺的大雄宝殿 这个建筑呢 有些文章呢称大雄宝殿呢是岭南地区最古老的建筑 或者说是宋代建筑也好 什么这个呢就看你怎么来定义 我们呢也在这里不下定论
但的确呢 这个建筑呢应该说是岭南地区比较有特点的 对 比较有历史的一个木构建筑 对 这个木构建筑呢 他呢也经过就跟中国很多木构建筑一样 他经过了历代的维修改变 有有着这个时代的烙印在里面 因为他明代也改修过 他清代又修过 到了五十年代又修过 五十年修的时候 甚至于把柱子由木头的改成了 对把里头的金柱都从
因为他金柱还是很有特点的缩柱嘛 这是非常难得的法式这个特点 但是也都改成了这个水泥 五四五五年修的 光孝寺是在1961年就被批准为全国第一批文物 所以这还是 当然他我估计可能还是因为他的这个很多的历史意义在里面 对和六祖有很多关系 对 所以光孝寺呢 是一直是广州城里面一个非常重要的一个文物古迹 要不然怎么第一批能进国宝的 一般来说都是不含糊的
现在大家当然焦点很多都集中在大殿上 当然今天我们看那个大殿是一个重延的期间的一个大殿 但是一般现在我们认为呢 这个大殿可能呢 在宋代他可能是个五间的 后面的这个近间呢 清代家的 清代家的 个人认为可能他的障眼那部分啊 应该现在看来都没有什么太多宋代的这个痕迹在那 主要是他下眼的这个铺做 而且比较有特点的就是 大家去光孝寺必看的就是他下眼的这个铺做在伏碧的这个泥稻拱那 他出出一个下昂吧
这个是国内例子非常少的这么一个夺拱的一个实例 所以说光孝寺大殿 不管它是什么年代的具体 我觉得它是一个岭南地区非常有代表性的一个木构建筑 这是毫无疑问的 那么光孝寺除了光孝寺大殿以外呢 其实光孝寺的 祁澜殿和光孝寺的六祖殿 也是非常有特色的木构 因为它呢实际上 我觉得最起码也是应该是明代的建筑遗存 一个是在大熊宝殿的东边
一个是在大熊宝殿的东北面 就中间正好有一棵那个菩提树 那个菩提树还有点讲头 说那个菩提树一直到了清代嘉庆的时候 被台风给刮倒了 出来就死掉了 死掉了 死掉以后呢 因为这是跟六祖有关系啊 后来呢又从南华寺有棵菩提树 从南华寺把菩提树再引回来 种在了原址 现在又长成一棵参天大树 这就有点像菩提家宴的那个菩提树是一个道理的故事 对啊
而且另外一个就是光孝寺重要的历史遗迹 就是那两个铁塔嘛 都是南汉时候的 南汉时候的铁塔 一个东铁塔一个西铁塔 东铁塔实际上原来不属于光孝寺 而且东铁塔比西铁塔还晚一点 现在东铁塔比较完整 西铁塔呢是残了 因为说是那个民国时候房子塌了 把铁塔给压塌了 还有一个呢就大宣宝殿后面的那六祖的一发塔 这是应该是个宋塔 对看起来挺宋式的 但是因为修的有点乱七八糟了 就涂的像蛋糕似的细节都没有了
所以不太好看 还有一个光孝寺值得说一说的是什么呢 就是光孝寺的近代的一些历史 这里面引发一个什么故事呢 光孝寺实际上在民国以后 因为破四旧不仅是49年以后的事情 其实破除迷信什么的 从国民党那时候 从1911年以后就开始了 那么光孝寺和尚就一直受到压迫 完了那个寺里面大部分的建筑就被腾出来 在民国时期就变成了一个法官学校
对 对吧 和尚都赶到那个卧佛殿去了 完了就是后来一系列的光孝寺的演变 就到了49年以后 光孝寺变成一个 好像是一个艺术院 艺术学院 就是像文工团一样的 后来那些学生 就把光孝寺大雄宝殿的佛像给摧毁了 摧毁以后 从佛像的肚子里发现了应该是装葬之类的东西 也未必是装葬 因为发现了一批木雕 木雕的佛像 对
当然也有经书了 这批木雕佛像挺传奇 当初差一点就复制一具了 后来是被有识之士保护下来 后来移交到博物馆 对 大家研究了以后 认为这是唐代的 当时的一个论断就是 因为商成作先生 在中山大学的 他当时也做了一些研究 还出了一本小的书 大家有兴趣可以去翻一下 结合他的木架特点 大佛 三世佛有可能是宋代所得 南宋所得 所以当时在南宋时候能够放进佛的腔内
他们认为应该是唐代的东西 但是他那些木雕 看商先生的书里 因为照片不是很清楚 但是至少知道不太大 而且一般是二三十公分 比较小 然后也没有字 对 没有提记 对 所以取信度不高 只能从风格上来判断 这是一个挺有意思的事情 我们今天去光孝寺看 基本上它的格局 跟100年前没有什么太大的变化 对 这几个大殿 我跟轩家去的时候
可能碰上张老师初一 烧香的人多 所以觉得有点乱哄哄的感觉 就没有禅灵特别清幽的一种感觉 这个我觉得也是怎么说 也是一个观感 因为毕竟它是在广州 今天的老城的闹市中心 然后但是非常 我觉得第一个就是它里头真的是有难得的 有那么多古迹 因为很难得的 我们是看到光孝寺可以从文献 文字记录 碑文记录和今天的实物 很多都能印证上 非常难得 但是好像观感体验确实不太好
一个是古村老师说的太嘈杂了 而且那些古迹好像保存的状况也不是特别好 就是夹杂着民国的那些建筑 以后七八十年代做的一些建筑 但不管怎么说 我们还有一个可以对照的 就是跟我们以前说过多少次的 日本人长盘大定 在1928年的时候的走访 可以进行一些对比 我觉得那些老照片跟现在进行对比 也是挺有意思的一件事情 能反映出一个历史的变迁 基本上看起来变化不是很大
讲到这个如果说变化大的 应该是六祖的第二个遗迹 就是韶关的南华寺 南华寺是大大的了得 因为它就是潮汐 潮汐的佛场 对它就是潮汐的所在地 所以南华寺实际上应该说是 南禅宗的祖庭 那毫无疑问 对吧 而且说到这儿 其实我突然想起来 最近上新闻的台湾漫画家蔡志忠 我觉得当时90年代初 我读大学的时候
这个学校里特别火 社会上特别火 蔡志忠画的漫画 他的六祖坛经 我也看过 潮汐的佛场 那几本我都买的 也是第一次了解一些禅宗知识 居然是和这个出家的 好像蔡志忠人还在杭州 但是所谓出家 对所谓出家 但是好像言论还有点雷的 回到南华寺 南华寺以前不叫南华寺 在六祖的时候 那个地方叫宝陵寺 有寺院 但不是一个非常重要的一个寺院 但是六祖去了以后
是这个寺院一下就成为了一个 最重要的佛教寺院之一 就是六祖去黄梅 跟五祖学习的时候之前 他就在南华寺 就当时宝陵寺 生活过一段时间 他后来在光孝寺 就是法性寺出家以后 没多久大概一年左右 根据这个谈经记载了 他就带着一批他的信众 就去了南华寺 后来几十年都是在南华寺 讲法 对 南华寺后来得到了皇家的资助 就盖了规模宏大的寺院
历经了很多历史 到了1918年的时候 已经很破败了 当时有一个很有名的一个 等于也是全国的一个 名人叫李庚元 我们上次在讲苏州的时候聊到过李庚元 他也是个佛教 就是他在民国政府里面 当过重要的官员 他当过总理 后来他出资维修了一下 1918年以后 这些维修的情况 就在我们长盘大定 1928年 去走访南华寺的时候
就拍摄了 我们可以看到那时候南华寺的情景 还干干净净的 反正比较古朴 那时候南华寺 它是以几个院楼为主 建筑据考证 那时候长盘大定他们所建的南华寺 基本上是在明末清初时候建筑面貌 这是有学者做了一些研究的 因为明末清初 除了吴三桂以外 还有另外两个帮着清朝平定南方的 耿庆忠 尚科喜 对吧 尚科喜 耿庆忠 他们也觉得自己可能罪孽比较大
去出钱建寺院 不仅是南华寺 广州城里有一个寺院 叫大佛寺 也是他们出钱的 我们从长盘大定的老照片 基本上能看出来 那个建筑 还基本上有一些明代建筑的意思 从它的外观来说 对 因为清初跟明末差不多 规模还挺大的 对 期间的一个 对 大雄宝殿 对吧 后面是五祖殿 嗯 还有一个塔 然后塔后面是六祖殿 是形成了一个多轴线的一个寺院
嗯 多院落多轴线 有大树 虽然看着有点破败 但是很有古意 比方说它进门 几个门进去 有一个门还是个楼 这也有点古制在里面 这个山门一样的一个楼 长盘大定 给我们有非常比较清楚的一个记录 但是 我们今天 是看不到长盘大定所记录的南华寺 这里面有个什么样的一个故事 就是这涉及到了中国近代佛教史上一个非常有名的人物 就是叫虚云老师
如果大家知道中国近代佛教史的话 一定知道虚云 紫树活了120多岁 他 复兴了很多寺院 在南华寺以前 他去 他在云南 什么云西寺 据说 有一天 虚云和尚在打坐 似梦非梦的时候 梦见了 六祖慧能 来到他身边 说什么呢 说 时至矣 汝当回去 结果第二天
这个虚云老和尚就把这事情告诉他的弟子说 说看起来我可能活不长了 因为这个在世的因缘不久了 因为六祖找我回去了 结果后来他弟子说了以后 当然安慰他说 肯定不是这样的 肯定不是这样的 你这个虽然 已经八九十岁了那时候 结果后来说是 虚云老和尚 一年做了三次这样的梦 觉得很奇怪 不出几天呢 就收到了广东的他的一个弟子 叫李汉魂的电报
请他回南华寺 来主持寺务 正兴南华寺 所以 虚云和尚说顿时就明白了 原来六祖托梦给他 并不是让他去见六祖 而是去正兴南华寺 虚云老和尚一直是神神叨叨的 这都是他自己讲的 反正虚云呢 就回到了南华寺 在南华寺呢 进行了大刀阔骨的建设 因为他能找到钱 对 到三八年 基本上把南华寺完工了 对吧
给整个的面貌给改变了 他主要的改变什么呢 南华寺原来是多轴线的 就是比方说中路东路西路 他呢 以这个塔 跟六祖殿为轴线 把大雄宝殿 原来的这些大雄宝殿什么全都拆掉 然后呢 重新把山门大雄宝殿全都顺着一溜 嗯 盖了 就把以前长盆大定所看到的那个情况 就全部的不存在了 据说呢 虚云是从风水的角度说 把南华寺的风水给改了
这个当然是一些说法 但是呢 不管怎么说 就我们今天去南华寺已经是基本看不见什么古意了 为什么 就说 这些所有的建筑基本是在一九三十年代重新改的 而且后来又又在加建什么 甚至于什么现代化的材料 就钢筋混凝土啊什么这些都有 所以不完全意义上是一个古建筑啊 当然 它并不影响了宗教含义啊 宗教它是一个非常重要的一个一个禅宗的一个寺院 我们只站在这个古建筑的角度
我们觉得有点遗憾 那么所弥补遗憾的呢 如果想脑补一下南华寺原来的建筑的样子呢 呃 有学者认为呢 它是非常接近于今天广州闹市中心的大佛寺的大熊猫 因为从长盘的照片来看 两个建筑至少在外形上是很像的 嗯 而且都是一个人建的 对啊 就尚可喜嘛 应该说是同时期的建筑 所以风格啊 形式都很像 那今天呢 说在非常非常矛盾的心态 实际上今天的南华寺去 当然南华寺还留了很多可移动的文物
嗯 比方说六祖的金身啊 对啊 这些肉身啊 加纱 对 加纱 加纱 这些 圣纸 对 对吧 这些东西能刻这些东西能够遗留不不容易 但是建筑本身的确是除了那个塔可能是老的 嗯 其他都已经是完全是新盖的 但是我觉得有一点就是如果我们要看从文物的这个角度来说啊 就是虚云在1930年代改造南华寺的时候 这个事情后来在1960年代又给这个爆出来了 就是有一个故事了 对这个故事呢 有点像刚才我们讲到的光孝寺的这个佛肚子里出佛像的故事很类似很像很类似 在1963年左右
当然这里面有一个政治铺垫啊 南华寺虚云老和尚呢 在南华寺或者他振兴完以后呢 他又到了南华寺不远 大概一百多华里有一个另外一个佛教非常有名的寺院 就云门寺就是云门宗的祖庭 对云门寺在今天的汝原县 他后来去那里振兴云门寺去了 在振兴云门寺时间就从四十年代就跨到了五十年代 那大家知道五十年代初发生了什么事情 大家可以去网上搜一下就云门寺世界 我们就不多讲
就云门寺世界就虚云老和尚受到了什么样的一个待遇 事情差点栽在那儿 因为云门寺事件也好 后来又涉及到什么呢 就是大家知道五十年代以后一直这个各种各样的斗争吧 那时候后来南华寺的主持是本焕老和尚 也是虚云的一个徒弟 非常有名本焕 后来被抓起来关了17年 接替本焕呢 是一个俗家姓林的一个僧人 俗姓林啊 他法名是什么 因为他没说 因为后来这个姓林的这个僧人后来他还俗了
还俗以后呢 还在南华寺主持寺务 他对保护南华寺的文物呢 说是鞠躬致违的 所以南华寺的文物 当然除了一小部分以外 大部分文物呢 是被保存到了今天 不容易 非常不容易 有意无意的还有一个文物 我们还没讲 就是什么呢 就是南华寺在佛像的肚子里 也发现了一批文物 这批文物其实 后来来讲 重要性可能比光孝寺还重要 当然了
明显大 甚至有人 我也看到有资料说是1963年说有一个很有名的 这个书画大家 这个张衡什么 到这个南华寺玩什么 一个偶然机会发现 怎么发现的 我觉得很难讲 因为张衡是不是去那时候去 因为张衡63年 下半年就去世了 也可能我觉得是到了60年代 可能还没到文革 可能就破四旧 或者把这个也跟那光孝寺一样 把这个佛的破坏了 这个事情是大概是这个情况 就是63年 因为现在看很多资料都语言不详
就是第一个呢 就在南华寺的一些建筑里呢 就是搜罗到一些木雕的罗汉像 大概个位数的几件 然后在南华寺的那塔里呢 发现了18尊修的挺好的 18尊罗汉像 后来就是对那都是木雕了 而且都是四五十公分高的木雕 然后就是到了大佛的这个肚子里 发现了多少 340多尊 所以总共发现的木雕是360几尊 全是罗汉像 然后大家才想起来
其实这是什么 这是徐云老和尚干的事情 就30年代他们在整理重建南华寺 他们把南华寺的罗汉堂里的这个木雕啊 做了一个处理 因为这些木雕 第一个它高四五十公分 第二个它都有一个方座 很难得的就是这个方座上还有字迹 都是北宋人宗庆历五年六年七年 民国时候这些文人士大夫 他们对这个宋代的字迹是非常感兴趣的 对佛像没有兴趣 就后来就是整理发现啊
就是有40多尊罗汉的下面那个座子被锯掉了 就把那字给带走了 就不知道拿哪儿去 现在都找不着了 现在只能找到十几张踏片 就是在大佛肚子里呢 还能又发现了大概百来尊 就是有这个提迹还能看到的 所以当年是这样的 就是虚云呢 挑了18尊罗汉像 就把它呢 重新装了以后呢 放回塔里去了 就18罗汉嘛 他把其他的可能那些品相不好 因为毕竟是宋代嘛 而且根据查一下资料 可能在明清啊什么也都装过啊
这个戚经啊彩绘什么的 所以把那些不好的都装回他的那个新修的大雄宝店的大佛肚子里去了 所以到60年代这个事情给发出来了 这个有些东西也很蹊跷啊 因为你想30年到60年是世隔只不过仅仅的30多年 好像这事情就变成了一个发现 这里面有很多 我觉得大家可以揣测一些的 难道寺里面当时30年代僧人都没有到60年代 也不知道这个事情 那不然怎么叫发现呢
对吧 这个我们就多加揣测 但是我觉得这事情挺蹊跷的 时隔了只有这么几十年 好像就变成了一个没有人知道的一件事 但毕竟是这个有明确提及对吧 的宋代木雕 而且当时可能在60年代也引起了国家的重视 所以现在我们其实还在北京故宫博物院还能看到几件 对啊 北京故宫博物院有几件 那么说是广东省博物馆上交的 那广东省博据说保留了一些 但不管怎么样
估计没有一件现在还在南华寺 这是一件让人觉得有点唏嘘的事情 但是这批木雕罗汉的确是提供了历史价值 也提供了很多的艺术价值 因为它是有据可考的宋代的木雕罗汉 对什么人在什么地方的人 什么职业 为什么做这个 有很多信息 对 这个罗汉大家知道我们也讲过罗汉信仰 对吧 罗汉信仰从晚唐开始五代 到了宋代是大兴
对吧 还跟我们以前讲过天台山人 这跟罗汉有关系 这批东西很有意思 大家可以仔细去看一下有关的详细的资料 我们这里就不多说 那么如果大家到故宫的佛像馆 故宫的雕塑馆里面有展览 而且应该还是不错的 这讲到了南华寺 那么南华寺是刚才讲到六祖非常重要的一个地点 对吧
基本上它整个的生命的后来的部分都待在南华寺 但是呢 六祖呢 他知道自己大县来之前呢 他决定回家 回到他的家乡 他家乡的朝廷给他盖了一座寺院叫国恩寺 那么他回家 当然大家知道从这个韶关 按照以前古代来说他就坐船到肇庆 从肇庆上岸呢 可以回到他的家乡新州 传说六祖在从肇庆上岸以后呢 在当地呢
过了一晚上 而且说六祖呢 生平的比较喜欢梅花 在当时呢 就栽种了一株梅花 就栽在那个山岗上了 对 栽在那个肇庆城西北的一个小山岗上 后来呢 有人为了纪念六祖的这样的一个事迹呢 就在这个小山岗上呢 建了一座小的寺院 叫安堂吧 叫梅安 梅安 对 名字很好听 这个呢 就是我们今天要讲的六祖的另外一个足迹 就是肇庆的梅安
肇庆梅安呢 应该说也是岭南地区一个非常有特色的古建筑 这个长白大帝没去 因为这个名气实在是太小 太小 我们今天把梅安拿出来呢 就是因为它确实跟六祖有关系吧 第二个也是因为梅安的今天保存的梅安的大殿啊 是有一些可说的 应该是广东省能留到今天的一个比较早的一个木构吧 对 因为有的文章呢 号称说 因为根据这个一些碑刻记载说 这个梅安呢 是岭南地区最古老的古建筑 因为它是建于宋治道二年
就宋治道是宋太宗的最后一个年号 宋治道二年呢 就是公元996年 这个呢 不一定非常可信 因为这个毕竟它是一块明代的碑 而且这个呢 也没有在建筑上有佐证 是这样 就是古宋老师说的这个宋治道二年 现在我们一般如果去看一些这个网上的资料 甚至一些学术文章啊 都把宋治道二年作为梅安的一个创始年 而且也很多学者认为 梅安这个大殿的建筑就是这年建的
但是我个人呢 还是有保留的看法 我觉得第一个根据就是 今天梅安院子里啊 因为很小的一个 但是很清幽在山岗上 最古老的碑就是一块名万历二年的一个碑 在万历二年里提到了说是宋治道二年 就是996年宋太宗最后一个年号嘛 但是宋太宗的这个年代的建筑 其实是很清幽的 就是他建了一个很大的一个大殿 然后呢
他就在那里建了一个大殿 然后呢 他就在那里建了一个大殿 然后呢 他就在那里建了一个大殿 然后呢 他就在那里建了一个大殿 然后呢 他就在那里建了一个大殿 然后呢 他就在那里建了一个大殿 然后呢 他就在那里建了一个大殿 然后呢 他就在那里建了一个大殿 当地一个僧人为了纪念六祖建的这么一个安堂 这是唯一的一个文献证据 从这个木构的形态来看呢 当然 沿下的斗拱还是比较壮观的 对吧 虽然它很小 是一个非常小的一个五间的一个建筑 斗拱还可以说说啊 它这个斗拱还引起了我们这个建筑史大家 这个傅希年先生的一个关注 因为它这个斗拱那么小的一个建筑 它的斗拱居然有学者认为是八铺座 有学者认为是七铺座 对 它上面是三个下昂 然后最上面就是接近那个廖岩团的那个地方 居然又出了一道滑拱 傅先生当然认为还是七铺座 认为它还是做耍头用
但是有些学者认为是八铺座 而且它的这个斗拱的下昂的这个前面昂的形质也比较有特点啊 我们呢讲的是讲这么讲 就是说以我们的认知啊 认为梅庵如果确切到说是北宋哪年哪年建的 这个可能不一定有非常足够的证据来采信 但是呢以我们的观察呢 梅庵今天所看到的这个大雄宝殿 其实是大雄宝殿这一个建筑 梅庵现在还剩了几个建筑 这一个建筑它的这个就是铺座下面的这些部分
就是包括铺座呢还是很有古意的 但是它的铺座以上的这个梁架跟屋盖呢 应该说是完全是后世的 怎么说呢 我觉得这就是研究岭南古建筑的一个最大的问题 就是还是样本太少 我们没有形成一个可以确切的一个断代的一个谱系 因为光孝寺还可以 因为光孝寺大殿毕竟我们从文献上可以佐证 而且从光孝寺大殿那个五间啊 就是后来不是改成七间吗 从它这个平面从它的这个柱网上 我们还能看到很多宋代的这个痕迹
我觉得说光孝寺是半堂宋构 我个人而言我是比较接受这个观点 但是说梅庵呢能有那么早吗 不好说 因为现在梅庵当然我们看到的是一个五间的硬山的一个建筑 很明显是清代 都是清末可能把它一个悬山的一个歇山的一个房子 给它改成那么硬山的一个房子 但是我觉得就像刚才古生老师说的梁架部分啊 因为我们可以看到它金柱还是比较高的 然后大量的呢是用六传服啊乳服啊扎签啊 都是插在柱子里的
下面用钉服给它托住 这种做法就是怎么说呢 因为我不太喜欢有些学者的这种研究 就是一下子先把制道二年给它先卡住 然后跟法师对说是哎 它是在法师之前的 所以出现了很多情况 就是说有可能就是广东本地做法 我觉得这个就有点在论证上不是很充分 其实我觉得有一个可以做的就是 其实现在有些学者也在做的就是 把木材的一些探视自来做一些分析 其实可以做一下 对还有一个我觉得其实梅庵在梁架的很多气质特点上
可以和那个广州城里那五仙观的那个大殿啊 可以稍微比较一下 因为那个大殿是非常明确的是洪武年间建的 刚才讲的呢是有点太学术啊 这个我们不去深究 但是呢我们就讲一下我们的观感 如果我们今天去看梅庵的话 我觉得还是一个非常赏心悦目的一件事情 虽然肇庆呢离广州呢也不是很远 其实开车更近 坐火车稍微有点远 然后有点绕 梅庵呢是一个非常幽静的一个处所 因为去的人很少
幽静又非常的小巧 进去以后呢整个庭院呢 如果就你一两个游人呢 我觉得这种感觉呢还是非常美妙的 看了这些斗拱咱们就不去争论它到底是不是宋 但你看到这么权衡很大的这个斗拱 再看看它这个古意 再围绕着梅庵的历史看看它一些 因为梅庵有很有意思的一些历史 尤其是近现代 逃过了几次的拆迁 能够保留到现在今天也是非常不容易的
尤其想到在整个的岭南地区 我们又回到了我们今天节目的一个初衷 整个的岭南地区 可能加在一起的一些重要的明代以前的古建筑 加在一起可能还没有山西一个县 这个当然有各种原因 因为不一定都是因为战乱 或者因为岭南地区本身的气候条件 可能也不是特别适合保留早期的木构 对吧 因为 而且尤其很多重要的佛寺就是跟六祖 比如说虚营的这个修缮什么的
刚才讲到太高光了 这个就经常会被修嘛 对 所以我们今天讲了三个跟六祖有关的佛寺 一个光孝寺 一个南华寺 一个梅庵 这三个寺的地位各不相同 三个寺的历史也大相径庭 讲这些是通过六祖惠能这样一个历史人物 我们可以把岭南那些古建筑勾连起来给大家看一下 讲到这里我们要再回到长盆大定 长盆大定是一位大家知道是一位宗教学者
他本身是一个 他就是僧人和和尚 对 他是大古派的和尚 是净土真宗 本源寺派 大古派的 对 他在1920年到1929年这十年里面 他先后造访了中国五次 当然他为了来找这些中国的这些佛教遗迹 最早叫佛教遗迹 后来叫文化史 因为这个我们聊过 就像刚才古村老师说的 长盆当时他的旅行线索就是追寻先贤的遗迹 那这些先贤对他来说就是
佛教历史上那些重要的一些高僧大德 他们的史迹 对 他到广州是他最后一次 就是29年了 对 28 29年 29年的 28年年底 28年12月份 从香港过来对吧 到29年初 这是最后一次他到中国 但是从他的这个字述 就他不有一本他查记吗 他的字述里面讲 觉得他这一次呢 是他可能寻找佛教史迹里面最为辛勤沉重的一次 为什么呢
因为大家知道从20年到29年 这是中国社会进行一个剧烈变革的一个年代 对吧 这十年里面 其实在南方 因为南方是一直被国民政府 就是革命政府 尤其广东嘛 广州对吧 所控制 当时也执行了有点像他们明治维新以后的那个毁佛灭世的这样一个情况 叫没收庙产 破除迷信 对 是 而且这个
唐义强在这个河南也搞 而且这个活动的也搞得非常的愈演愈烈 所以呢 在当时长盘来访问光孝寺 他都不得门而入 因为光孝寺不是寺院 后来他还拖了这个后门 对吧 找了这个汪精卫的侄子 说是这个法官学校的一个校长 所以给了这个 而且在日本留过学 说给了他方便才进去 可以看到光孝寺 所以长盘大殿看到了光孝寺 还有这个华林寺就是西莱安
这些一片凋零 就长盘大殿就非常伤感的说 说光孝寺的由来 如斯古远 今日却在废除宗教的革命漩涡中成佛 无人对此只能空空追怀而见泪 讲到了他的一种感受 当然我觉得 当然他有一个僧人的情感了 但是我觉得我们如果通篇阅读 长盘的追寻先贤的足迹或者他查记 然后看他拍摄那么多照片 你能感到长盘的感慨
并不完全只是一种宗教情怀 其实长盘在这次广州之行 他还是看到了一座 当时来说维护的很好的寺院 这座寺院其实我们今天没有讲 这其实也是广州 现在四大丛林之一的六荣寺 为什么没讲呢 因为六荣寺 说实话跟我们讲的六祖 关系不是非常的密切 虽然里头有一个六祖的铜像 是南宋的 对也很珍贵了 当然了也有些可讲的地方
比方说六荣是哪来的 就六荣跟六祖没有任何关系 六荣是因为当时寺里面有六棵荣树 苏东坡给起的 门口的挂的那个门匾 还有苏东坡的手迹 这个呢也给六荣寺增色不少 为什么讲六荣寺呢 因为六荣寺当时有一个当家和尚很了得 这个当家和尚的名字叫铁禅法师 当时长盘大定到广州的参见的第一个寺院 就是六荣寺而不是光孝寺
因为这里头原因很复杂 第一个呢是因为光孝寺的庙禅已经被剥夺了 所有人都被赶到一个小房子里去了 而六荣寺呢在广州当时还非常兴旺 这个就是六荣寺之所以能保证 它还是一座比较香火旺盛的佛寺 就它的寺产还没有得到侵扰 就跟铁禅那有关系 铁禅这个人是有非常传奇的一生 对 现在可能了解铁禅的人不多 但如果我们对这个民国的佛教史有了解的话 铁禅是个大名鼎鼎的人物
在一定程度上和虚云的名气不相上下 他出生他并不是从小当和尚的 他是一个航母出身 对 但他这个航母又不是那种一介武夫的航母 他是那种就是军队里的那种知识分子 会写会画 在年轻的时候二十多岁的时候 去参加了刘永福的那个黑旗军 去打中法战争的 经历是非常丰富的一个人 后来好像他还做过什么书画生意 不仅能写会画 而且他很会交际 也很会跟各方面的人打交道 在清朝还没有灭亡的时候
那时候管理僧侣 还有一个僧纲司 那时候铁禅就是广东的僧纲司的头领 就等于是广东佛协主席 就是宗教局 对 他是政府机构 对 后来当清政府灭亡了以后 他又是各种佛教组织的头 而且跟革命党的关系也不错 据说孙文还曾经亲自赠送了手写字符给他 对 他就是铁禅这个人长袖善舞 他其实也不太念佛 据说他又会经营
又会和各个方面拉关系 所以孙文他们在辛亥革命之前 他就跟孙文有密切关系 说革命党人还在他那活动据点什么的 就是他还以后和什么南社什么都拉上了关系 所以就是这么一个 你说他是一个政治和尚或者怎么样 反正就是一个社会人士吧 非常入世 这才是为什么六荣寺能够在铁禅的护佑下 能够兴旺的原因 而且也是为什么长盘到了广州以后 先去拜见了铁禅 因为他拜见铁禅以后
希望得到去光孝寺的一个介绍信 后来铁禅跟他关系不错的 互相之间也有唱贺什么 所以我们今天看长盘的这段文化史记 里头还有很多铁禅的照片 站在那个时候也五六十岁了 下面 世事难料 铁禅的一世英名 后来成也萧何败也萧何 也毁在了日本人的手里 因为长盘是28年到的广州 对吧 那时候铁盘大概五六十岁 后来十年以后
大概直到38年 广州沦陷了 广州沦陷以后 铁禅一开始是避居在湘间 也没有打算就是出任任何的委职 但是 据说是因为铁禅的名气 在日本人里面名气挺大 后来有人就湘间去寻找他 把他给找出来了 铁禅 等于按照当时的话就要落水了 出任了这个伪的佛教协会的委职 出任委职倒也罢了 结果他好像在1940年跟1943年 两次还东渡日本
去见了天皇 日人天皇 还去参加国家大会什么的 对 代表中国什么 对 这个就有点说不太清楚 所以到了45年光复以后 铁禅 就因为这个汉奸罪 对 46年就被抓起来 判了4年 对 后来因为那时他也年老 80多岁了 他后来就病死在了监狱里 对 就是刚抓进去不久 可能也是养尊处优惯了 就刚抓到监狱里没吃几天煎饭就就就挂了 对 我们回过来说长盘
当时就是至少1928年年底 长盘在铁禅的招待下 还在六荣寺看到了不少珍贵的这个文物 其中有一尊在长盘照片里头有 大家可以看一下一尊挺大的一尊 南朝的金童佛像 不知道下落 但现在也是下落不明了 反过来说 我觉得六荣寺还是其实挺推荐大家去广州去看的 虽然也是闹市中古城里的一座非常热闹的人很多 但是感觉六荣寺挺整洁干净的 参观的体验不错
那六荣寺虽然在民国时期保存完整 但是没有逃过后面的劫难 在66年的浩劫中 六荣寺基本上被毁于一旦 除了那尊传为南宋的六祖的铜像保留了下来 那今天我们到六荣寺看六荣寺的这个大雄宝殿 大雄宝殿也是新建的 里面成立了三尊同佛 这三尊同佛倒不是新的 是老的 这三尊同佛来自哪里呢 来自我们节目前面讲过的另外一座寺院 就是大佛寺
清初寺的 清初尚可喜祝的三尊大同佛 后来就跑到了六荣寺来了 所以六荣寺后来跟虚云老和尚还有点关联 就是不是铁禅被抓起来以后 那么六荣寺缺少主持 后来他们就想去请虚云老和尚来主持六荣寺 那么虚云后来就派他的弟子 后来来主持六荣寺 虚云没有来 虚云老和尚刚才我们讲过 他经过了云门山事件以后 1953年
他就北上北京 当然也是因为李自身这些 叶公措这样的一些名人邀请他 能够到北京去避一避风头 那么他到了北京以后 参加了刚成立的中国佛教协会的第一次大会 还被推举为了明日主席 从北京开完会以后 他就再也没有回到广东 后来就去了江西 在江西有个云居寺 他又重新想复建云居山的真如寺 最后在1959年 虚云老法师是在云居山的真如寺圆寂
那么一代高僧就此谢幕 好 本期节目就到此结束 感谢大家收听 我们下期再见