Episode 49: 粟特人和中国（下）
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lushu88@outlook.com 今天天书与路书又再次合体 上一回是古村老师和张湛博士聊了粟特的历史文化语言和艺术的上期 所以今天由我接着和张占博士聊粟特Sogdian的下期 张湛博士你好 大家好大家好 我又来了
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又合体 张博士现在在法国是吧 Yeah, oui, yes, oui, je suis en Paris 你是从哪儿 从德国去的法国吧 刚是不是去了free大学 还会 对我这次来欧洲是应荷兰莱顿大学阿拉伯文化研究中心的主任Petra教授的邀请 去荷兰莱顿开一个关于阿拉伯政府的会议
然后讲一讲于田被吐蕃征服的过程 然后顺便就也去参加一下在柏林自由大学召开的第九届欧洲伊朗学大会 这是一次 哇那是开了两个会 对欧洲伊朗学大会 我就是去凑热闹的 我也不发表 但是你没报告是吧 对对对那是我们专业我们圈里最大的会所有人都去 然后四年一届就跟奥林匹克似的 然后我12年前曾经参加过第六届 那时候你开始读博士了吗
开始了年轻懵懂的我还在大会上发言 报告引起轰动一炮走红 那这次会上有没有什么新成果 新成果我看到不咋样 我听的那些报告我都不太满意 但是认识了一些新人还是觉得不错的 是年轻人吗 年轻人年轻人 做大夏的做那个木格山文书速册的 对 OK那这个伊朗学后继有人啊 对后继有人还可以还可以 反正还没段子爷孙还能在苟延残喘一阵
我觉得这是一个显学以后会越来越重要 那这样吧 我们还是把上次的咱们聊过的这个内容咱们复习一下 太好了 张博士 那您先讲讲这个速册 咱们既然让这个咱们这期听众在这个refresh一下 那速册的地理位置在什么地方 速册这个是一个地理名词 指的就是阿姆河和希尔河之间的 以这个泽巴夫山河为中心的这个流域 就在今天的乌兹别克斯坦的萨满尔罕布哈拉这附近
反正他们以这个为核心向外扩展了一些 然后那泽巴夫山就是之前说是撒金 其实就是撒币大撒币撒币河 就是 但是因为那儿有金矿 上回没说 那儿那儿其实是有金矿的 所以叫撒金河 撒金河 那就主要在今天的乌兹别克斯坦 对 以乌兹别克斯坦为主 但后来他们那个扩展的也也稍微多了一点 但是就是萨满尔罕布哈拉就是核心了 萨满尔罕布哈拉就相当于中亚的那个伦敦巴黎
或者相当于伦敦巴黎 或者相当于中亚的长安洛阳 就这种感觉 那其实它也能扩展到像像塔吉克斯坦 因为偏执肯特什么就在塔吉克斯坦 对吧 对对对 偏执肯特在塔吉克斯坦 但是偏执肯特离萨满尔罕就60公里 非常近 哇哦 OK 那其实说到乌兹别克斯坦 不是最近还出一新闻吗 就是免签了 这可是个好事 是是是免签7天 那7天有点少 所以我们可以 7天有点少 对我们可以就是通过先去趟偏执肯特的操作 就是续签
OK 这样然后再回来对不对 对对对 但好像是只能从航空港入境吧 是吗 那就不知道了 对的 那就没法这么操作了 OK 那张博士您是这个语言学专家 大家 那您给我们讲讲这个粟特人的语言吧 对上回提到了 就粟特语是一种中古的东伊朗语 就是在时间上算中古 不算古也不算新 在地理上算东边 跟鱼田语大夏语都是一样的
都是中古东伊朗语 然后粟特人的文字来自阿拉姆字母 阿拉姆字母是因为是古波斯帝国的行政语言 由于古波斯帝国的行政力量推广到古波斯帝国全境 古波斯帝国衰落之后 就被各个民族都使用 然后粟特人就开始用阿拉姆字母 后来传给回鹄 蒙古人 满人什么的 他这个粟特语的最早还是说起源于一二世纪的 哈萨克斯坦南部什么地区
这是最近发现的 最近发现 是个新发现的 对最近发现的 而且是粟特语还不算 就是在发展过程中 它是属于就类似日本人刚刚开始用汉字写日语那个状态 你知道吧 就跟那个叫啥万叶假名似的 就还没有那个系统化 所以那里面大部分都是阿拉姆语的成分 粟特语成分比较少 但是这个之后最早的粟特语的文献就是来自敦煌的粟特古信扎 那个就是
对对对 那是当时在在边境扣留的一部分信了 上回也提到了这个粟特古信扎 讲到了这个信扎是怎么被斯坦新发现的 但我们好像就岔开去了 没有讲这个信扎里写了什么 那写了什么呢 这个是不是全试读出来了 基本上都试读出来了 然后我最近不是在翻译那个那个那个丝绸之路新史的新版吗 有个史料版就是往里面加了好多史料 就是也有这个粟特古信扎的新翻译 然后我还跟那个Sims Williams要来了
他正在做的那个最新的翻译 就还没发表的 那能有什么有意思的透露一下 有有有什么好的内容 对于我们来说其实区别不大了 但是是一点点小进步 但是就是说最新的译本是正在正在制作中 但是中文的这个译本可能比那个英文的还要先出来 大家应该感谢Sims Williams教授为了中国的读者对吧 慷慨的贡献了他的最新译本 哎那这些信扎是不是主要内容是四十级初啊 对就是那个西晋末年那叫啥啥乱来着
就是那个匈奴人 八王之乱 比八王之乱还更还更乱点 永家之乱 永家之乱 对对对更更乱 对就是永家之乱 就是那个匈奴人 匈奴人留冤嘛 对吧 对对 就打进了那个洛阳 先破了洛阳 然后又破了长安嘛 两次这个对吧 等于把西晋给扫平了 对对对 所以所以当时其实政局非常不稳 这也是为什么当时那个边境的这个士兵可能不允许这种外国文字出境 所以就把这个信扎给扣下了
就让我们读到了这个消息 然后很早以前就有人在豆瓣上抛过这两封信扎 就就这封就其中就这古信扎当中的其中一封就只有这一封提到了那个洛阳没了 夜城没了 大火都烧了 就是大火把宫殿都烧了 然后皇帝也跑了 就是全都要完蛋了 就是那就是那么一段话 叫那个洪水洪水学文献 你懂吗 听说过嗯嗯嗯就是大洪水来了怎么办 那这个信扎因为很有名
那这个信扎是是商人写了寄回给在粟特老家的这个亲属吗 对对是商人们写的 其中有一有两封123456吗 其中有两封是一个女生写的 是一个女士写的 但她是不是她自己写的不知道 反正是以她的名义写的 可能是她找别人会写字的人替她写的 但这个女的叫那个米无奈 米无奈其实就是小老虎的意思 然后然后她就是第一封信是给她妈写的
就跟她妈说我在这挺惨的 然后呢想走也走不了 然后想借钱也没人借给我 我这个就没办法就祝你健康 对哦OK啊 那这这这是一封对吧 对对对第二封呢 就是第二封就是第三号 就她就写给她丈夫了 哇这这这这都不一样 一开始还特特规矩 就是特别那个谦卑 说什么我是你的这么这么什么女 女仆吧伺候你吧 你是我的什么主主人吧 就这个那个的
到后来就她就开始说她丈夫 就说我当年没听我妈和我兄弟的 本来能走能离开敦煌 我有一次两次三次五次机会 都能离开敦煌 但我都没走 就是听你的 结果我现在困在这走不了了 钱也没有啥也没有 然后你也不管我 我真是瞎脸了 我当时听你那天真是肯定是惹了老天生气 然后我然后我嫁猪嫁狗也比嫁你强 原话原话原话
嫁猪嫁狗也比嫁你强 我的妈 这这非常那个非常现代 那你说这么一个married woman 她她一个人跑到敦煌来的 肯定是她丈夫带她去的 然后她丈夫就就丈夫离开了 先回去的对对对对 就留在那儿 然后另外一封信里面就是讲那个夜城没了 什么洛阳没了 都烧了那封信里面 他还说了那个那个自己的儿子的事 就是说我儿子现在在你那在萨曼罕 然后呢 我把多少多少钱就做成一个那种信托基金
让他从小就可以用这钱什么的 就他们有好多那个银行系统 金融非常发达 还说那个那钱 如果你觉得放那账户里面没有什么收益的话 你可以给他拿出来放在别的地儿 就让他收益更多 OK就是信用还是比较靠谱的 嗯反正也挺逗 那那这不就是从一个侧面 这个反映出当时的这个就是在这行商 这商人就说和粟特本土还有相当紧密的联系 对对就是他们是有一个非常有效的商业网络的
他那之间不仅可以互通消息 可以向粟特那个本土的人讲 中国政局发生了什么变化 而且还可以就远距离遥控 去去去那个处理自己的资产 嗯那看来这个粟特人自从在汉末 你看三国一直到西晋 可能这个时候就有很多的这个粟特商人在这儿行商了 这可能和这个佛教传播也有一定的这个关系 这个就不知道 这个我们知道的信佛教的粟特人的事都很晚很晚 那会儿没有什么
不不还有康康森会对吧 康森会对吧 说是苏苏康森会到底是怎么回事 他不康森会是从海陆去的东吴吗 对的对的啊 那他是从印度走的吗 但是他如果是从印度走的 他就离那个三巴还是有点远啊 呃好像这个姓康的这个 他们好像还从什么交织 然后再去的是东吴什么的 好像走的挺挺复杂的 反正对吧 不过不过以前我们上回也讲过就是在那个中巴
有一公路两边发现了好多那个粟特石呃碑名吗 就是石刻是graffiti graffiti中文叫什么 就是在路上乱乱图乱写的 乱乱图乱画吗 对到此一游 但实际上就展现了其实粟特人跟印度关系很近 他们是从印度翻山过来做生意的 所以这个康康国人到印度去也不是什么非常不可能的事 嗯嗯嗯嗯应该是应该是嗯 好这个粟特古琴扎其实描述的是一幅非常惨淡的景象 就是感觉粟特那个网络都快不行了
然后来这个粟特古琴扎之后就没有跟这个连着的粟特语材料了 再出现粟特材料就是几百年后了是吧 对对对对就到了突厥韩国的时代了 哇就第一突厥韩国时代 就是在草原上发现了几块那个粟特语的碑名石碑 这时代是什么 八世纪吗 嗯五百多年五百多年六对对对五百多年六百年初 就是六七世纪的样子 嗯嗯嗯可能更多还是五百多年吧
因为粟特人他有这个文字传统 他有因为他以前跟那个古波斯帝国有交往有那个政治治理的经验 嗯嗯那突厥人是草原新兴的那个政治势力 他没有这些东西但他有权力有军事力量 所以这两个势力就一拍即合 就是相互这个这个狼狈为奸这种 ok就等于粟特人就跑到那个突厥人的那个阵营里面去去帮苏突厥人干各种事 比如当年那个突厥不还派了一个使团跑去拜占庭跟他们商量能不能就绕开波斯直接跟拜占庭做生意 那这段史上是记录在这个粟特语碑名上还是在拜占庭那个那边有文字记录呢
就是咱们怎么知道这段历史呢 是在拜占庭的史料叫米南德米南德的guardsman 就是保护者米南德一个拜占庭的史学家记录的 但是那里面就说的是就是来了这些突厥的这个使者其实是粟特人 反正是能看出来他们是粟特人不是正经突厥人 那就说明拜占庭对这个粟特可能还是比较了解的了 对吧 虽然他们代表的是这个突厥的韩国 嗯 他们应该是看不出来他们是粟特还是突厥
但是我们好像能从名字里面看出来 具体我也搞不清楚 但是我想提提一点 嗯 就说这粟特语最近特热啊 热的不行 好像谁都想沾这趟车啊 提提什么都都都都粟特 就就感觉自己脸上有光那种 然后呢 对粟特语一个很很很常见的说法 就是说粟特语是丝绸之路上的国际通用语 ok 你听过这说法吗
我听过这说法 因为因为也是看了那个网上的那个萨克勒的那个网站 有这有这种说法 对 反正就是那种各各种有名的人 这名字我都没法说 这实在名字太大 得罪人得罪不起 都说啊 粟特是那个啊 孙海晓夫我得罪得起 孙海晓夫就说 孙海晓夫日本人吗 嗯 他就他就明确说 那个粟特语是国际共同语 但这这事始作俑者是薄熙和 当时那粟特语刚发现
他就在一篇文章里就很不起眼的角落就随便说了一句啊 那个粟特语可能就跟扣来的波斯语一样 是什么国际共他他那个语气特别的微弱啊 就用很多可能也许差不多我不知道 你就就就那种感觉 但是但但他那会儿就是想提高大家对粟特语的重视吗 相当于一种羞耻 后来人就把那这这坐实了 那个国际通用语是啥意思 我不会法语 你不会中文 咱俩在一块怎么办
这就是都说英语就是英语就是国际共同语 是一种中介语言 但是你在在这个史料中 你看不到任何一个地方 就说两个不会粟特语的人一起用粟特语交流 没见过没有 我觉得会不会是这种情况 会不会就是说 呃 只是就是说 粟特人在里头穿着也就粟特人又会 比如说咱们就是不会法语也不会中文 但我们都会英文 对吧 只是这里头这人只是有这个英国人都又会法语又会中文 只是他在里头做一个沟通作用
会不会粟特人也是当时扮演了这个角色 粟特人可以做沟通作用 比如说安禄山会九国语 但你这就得就那么一说 你你要说中国人会粟特语 这个有点玄乎 所以就是说粟特人 如果他就起到了沟通的作用的话 那他粟特语也不是中亚就是思路共同语 思路就没有共同语 唯一的共同语就是梵文 就是那个和尚在路上走去每个寺庙去那个住宿去 就在大家都用梵文交流就行了 就跟就跟后来那个基督徒互相之间都可以讲那个拉丁语一样
就拉丁文 对对对 因为那些商人什么的不需要走那么远 对他都一站一站的 对吧 对对对走那么远的走那么远的都是粟特人 就自己都在就素人都跟素人在一块混 自己就就在自己的地儿待着就完了 没有那么多国际 有意思 反正不管政府不管怎么着 这个我我去年发表过 做过一次演讲就讲这话 人家说让我写这文章 我发现这写了文章之后不知道得罪多少人的 就先算了 然后再说回那个粟特和这突厥韩国 当年有一个突厥第一韩国
他们刚起事的时候 什么什点秘 什么布明克 就是那个柔然刚刚 不是说突厥是柔然的断奴吗 然后突厥突然不堪柔然的欺压 叫他就兴起 然后就把柔然给灭了 相当于就取代柔然成为草原的霸主 在大概公元60亿的时候 然后后来就出现了很个别一点点 那个突厥时代的石碑 但是这些石刻都是写的是粟特语 比如重要的两件
一件是在今天新疆伊犁哈萨克自治州 昭苏县的一个石人叫小宏大海石人 就这石人 这石人不就一个石头立在那吗 但他那裙子那就刻了一些字 其实刻的就没有多少 然后还有大概三分之一就是埋在地下 然后这一件东西 没人真的好好读明白过 因为也没有特别好的照片 没有特别好的踏片 那石人现在哪呢 现在就在原地
OK还在草原上 就在昭苏县就在草原上 然后那草原那还弄了一个 就公园似的 就把各地的突厥石全都集中在那 让大家看 有一个什么大人 一个女人 还有一个小人 说这是计划生育典范 一家三口 对 然后林威春曾经写过文章 讲过讲这事 但他也就讲讲那个 然后日本人也讲过这事
但是没有真的读出来那东西 然后Sims Williams读过一点点 但是他也是根据那个不是很清楚的照片读的 所以这个东西还可以再做 我08年的时候曾经去过这地儿 我自己还悄悄挖过 后来还被人给抓了 抓了之后我就表明来意 结果当地的考古部门的负责人还挺好 就带我去拿大铁锹挖了 然后把下面的那些都挖出来了 拍了照片了 拍照片了
但是我学艺不精 我这读不出来 所以就只能放电脑里待着 但这个就讲的就是第一突厥韩国时代的事情 跟突厥的可汗什么的都有关系 但这个算比较小了 还有一个比较大的就是布谷特碑 在今天的蒙古国 那个碑正面是粟特文 背面号称是婆罗米文字 但是没有任何一个人读出来过这婆罗米文字写的啥 所以非常可疑
那婆罗米文字传到了蒙古国的这个地方 对 这也很奇怪 一会再说 咱们先说正面的那个粟特文的部分 这个粟特文的部分先是被那个俄国的著名的这个粟特学家 李夫诗词和就是Lipschitz 他读了一下 然后发表了 发表之后 然后那个吉田峰和那个谁 孙岩小夫 他们曾经去过那儿拍过照片 做过踏片
所以他们又读了一下 反正就有些进展 然后最近又有进展 最近他们去弄了一个那什么什么3D扫描的东西 然后吉田峰又读了一次 然后刚刚发表在那个Rouge n'art asiatique 就叫什么 亚洲杂志 就是法国的一个期刊 刚2019年最新发表了 大家有兴趣可以找来看看 或者我找来放在那网上大家看看 英文的英文的 嗯嗯 然后就就说啊 别人读的都不对
之前读的有这人有那人 其实根本就不存在 然后我就重新读了一下 反正就还比可能变化挺大的 OK 就是这速特这石碑这点事可千万别拿 就是谁谁读的东西就算数了 因为他可能另外一边读就完全不是那么回事了 嗯嗯 他他现在这个读的情况都很不确定 然后再说回那个布骨特碑背面的那个所谓的婆罗米文字 对那个很奇怪 就就其实他们在七八十年代
反正就几十年前 在蒙古就蒙古国发现过几个石板 那石板子上就有一些不认识的字 然后最近就有一个脑洞非常大的人叫Alexander Wovin 他在夏威夷人家 这个人呢 他就跟那个法国的那个德拉维西亚 1800的德拉维西亚 就是中文叫魏翼天 一个法国的著名做速特的学者 两人合作就把这个这个板上的石板上的这个婆罗米文字就给读出来了 哇
读出来之后发现就他们读的是说这个文字写的语言很像一种原始蒙古语 就是比蒙古语还早的那种蒙古语 所以就就怀疑是不是柔然人的语言 嗯嗯嗯 最近那个前前几个月吧 那个1800德拉维西亚还来北纳做一次演讲提到这事 反正弄的那个设计设备一大堆 反正特高级 然后照的照片还能调光影什么的 就能够看出不同角度不同光影下的他那个样子
所以就对那个解读有一些 有些帮助了 因为很难得他是块双语杯吗 那能够读出来的速特语和这个所谓的婆罗米文字的柔软语文字是能对读吗 他们读的那柔软语是另外找到了几块石板子 还不是这不固特杯还没人读呢 还还不知道他就他就说已经风化不行了 啊这个意思那已经风化不行 你怎么看出来那是那是那是婆罗米字母呢 我也不知道
我们余田就用婆罗米字母的 我就专门读婆罗米字母 我婆罗米专家 我看他们那我都看不出来 我一点都看不出来那是婆罗米字母 我看都什么乱一般了 根本看不懂 也不知道是谁的问题 反正就是现在有人在干这个事 但是他们那个那那其中一个人有有那个脑洞很大的一个名声 所以大家听一听也就算了 OK好吧 OK那下那下一次的重大发现呢 这个突厥韩国之后再一次重大发现
就就超级重大了 就是几何级数爆炸性的发现了 就是在图鲁番的那个速特语文书 这个上回讲过是是德国图鲁番 土狱沟吧是在土狱沟 他是木头沟还是土狱沟发现的图书馆是吧 土对在图鲁番好几处高山古城 土狱沟葡萄沟一堆地 反正就在图鲁番地区 是德国图鲁番探险队四次来过图鲁番考察 曾经有一次反正他们一来好几个月 我印象里是第二次发现了一个特大图书馆 每次都有挺多发现的
反正第一次就发现贼多 总之他们就跟斯坦因不一样 斯坦因就是在一个地儿挖两层梯赶紧下一站 再挖两层梯再下一站 他们来这不走了 斯坦因是一个人 德国人群狼一堆人 群狼也就三四个人 没多少人 然后他们还训练当地民工 说用德语给他们发口令 什么历政少息 起不走 那个维族老乡全都听得懂 然后他们在当地还兼职当医生 他们不是随旅行带点药吗
然后维族老乡来找他们看病 说有人听不见 结果他一看 说他一辈子没有挖过耳屎 然后他就给他挖出来 他从来没见过那么大的耳屎 挖出来之后就全 我印象里还有什么村长的 什么女儿在家里 那我就不知道了 反正挺好玩的 然后这个东西拉过去之后 就在玻璃 就在那个 在那个波兰邓宝科学院 实际上
那就是严格的说 总之这东西他们就一直在发表 一直在弄 弄了到今天还在做 还有没发表的 然后再之后的就是 敦煌的书册文书了 敦煌的文书跟吐鲁番的区别就在于 敦煌是在藏经洞里的 藏经洞是没有被扰动过的 所以它是非常完整 非常大的 写的很多 都是佛经什么的 有那个叫什么善恶因缘经
那善恶因缘经也挺逗的 就是有好多章 好多页 最后来一句汉语 就是善恶因缘经一卷 然后曹家 什么曹家收藏的 那还真是粟特人 对 他们这曹家还有粟特文的经 所以就更证明他们是粟特人了 有道理 然后敦煌的粟特文书除了佛经之外 还有一件是 鲁斯塔姆的故事 具体是什么情况呢
鲁斯塔姆故事也特逗 首先鲁斯塔姆故事分两节 被王道山谁撕成两半了 一长一短 一件在英国 一件在法国 两个能联丝合缝的 就是贴在一起 然后这个故事就讲的就是 鲁斯塔姆就是伊朗史诗 猎王纪里主要英雄 他就活动在今天伊朗东南部 西斯坦这个地方 他就在西斯坦那玩 然后后来有一天他有个马 跟他特好 那马叫Raksh 有点像我们小的时候
看那有一个短片 有一警长 那警长有一马 那马还会变成一枪 叫Selahjum 我不知道有没有人听说过 Selahjum 对对对 挺色情的一名字 然后 然后这鲁斯塔姆那马丢了 他就去找那马 就基本就讲这件事 但是这件事没完 在那原来那故事里面 他找那马找来找去 找来找去就找到了一个 一个王国里面去 然后就去那王国里面 就睡了一宿 睡了一宿 刚一睡下
那国王女儿就来敲门 俩人就一夜情搞了一下 搞了一下之后 就说什么 你要生儿子就怎么着 你要生个女儿就怎么着 给你一个信物 后来就生了一个儿子 然后鲁斯塔姆就走了 那儿子长大之后 就在战场跟他爹相见了 他就说我一直想找我爹 这个那个 最后就被他爹在战场上 给那个杀了 哇 就是致命伤了 致命伤了之后 弥留之际 俩人摘了头盔 就才相认 哇 这怎么听起来有点像
这个希腊悲剧故事 这种结构 有点 对对对 爸爸杀儿子 就是鲁斯塔姆和苏赫拉布 苏赫拉布 然后我们这个粟特文的 这个故事 就是那一夜情的前戏 就为什么发生了一夜情 就是因为他马丢了 他去找马 就这么个事 然后还有点 那个粟特突厥的信件 就是粟特人在敦煌 慢慢就开始改说突厥语了 然后 然后他们写的那个粟特语 也变得有点突厥味 就有一批这样的信件
然后还有一件是 那个阿维斯塔的导文 我们上回也提到过 这个也很奇怪 这就差不多了 我们就可以进入 今天正题了 就讲那个 可以讲一讲 因为我们前面都讲的是 从一些文献 文字 这个text上来谈谈 这个粟特的这个历史 语言和文化 其实我们下面可以讲一点 能看得见的东西 实物上的这个 粟特艺术的这个遗存 基本上在中国 因为我记得前一期 张战也说过嘛
就是为什么前几年 这个粟特学突然在国内大兴啊 而且在国际大兴 也是和一系列的发现有关系 对对 就是21世纪初 对 就是2000几年的时候 对突然发现了 一大批这个带有粟特风格的 这些石棺呀 这些东西 对吧 嗯 对 在2004年的时候 在国家图书馆 有过一次特别重要的 粟特学术会议 叫粟特人在中国 当时就是这些东西刚出来
然后一堆人就蜂拥而至 然后就讲一讲这些事 当时作为一个懵懂少年的我 就还去听了 是吧 对啥也听不懂 谁也不认识 还还强行被介绍给Sims Williams 我说这谁根本不认识 那已经是15年前了 哎呦真是那他真是 懵懂少年 其实这些东西还挺有意思的 基本上都和这个墓葬有关系 对都是墓葬 基本都是墓葬 对的对的 主要就是三个墓
一个是山西的山西太原 藏在山西太原的于宏墓 于宏墓 另外一个是在那个陕西历史博物馆的安家墓 安家墓 还有还有一个就是在那个 西安的 西安博物院的石墟墓 还有一个小小一点的康液墓 嗯 然后在国外 那个日本那个美秀博物馆吧 嗯 有一有一件 大都会有一件 然后其他地方还零零星星有那么几件的 那个那个布件什么的
对对对 因为张大说的那个布件 其实是最传奇的一个 其实我我最开始了解这批东西 也是那个布件开始的 哦 对在因为我记得是也差不多是2000年左右吧 就是在那个因为第一次去弗里尔美术馆嘛 看到了那个特别华丽的那个棺床的前板 嗯 对吧 还有两块侧板 所以然后再探索了一下 说是这个其他的有在那个 Museum Guillemet的这个 就是几块围屏嘛
嗯 还有几块围屏是在那个波士顿美术馆的 对对对 拼起来 拼起来一块 嗯 叫我们有的把它叫做棺床 有的把它叫做 反正英文叫做Funeral Coach的比较多 嗯 对吧 就是这个在那粟特大展粟特线上大展上 有这个拼起来的那个复原图 然后每个布件都来自哪 他都他都指出来了 反正那个挺好的 可以看一看 哦 对了 我刚才漏说了 就是除了他的那个棺床前板是在弗里尔 两个侧板在弗里尔 上边的那个围屏是在波士顿和吉美
他上面还有一个两个就是代表一个门阙的 嗯 因为他呃那是在科隆科隆的亚洲艺术博物馆 嗯 你去过科隆吗 我科隆我去过 但是没去过他的亚洲艺术博物馆 科隆不就是坐我车经过的时候吃一个香肠 看看教堂就走了吗 哎呀 我我觉得那个还是挺有意思的 因为其实啊 刚才我们说了那么多时官吧 呃 比如说康液的安家的史军的于红的 应该说我觉得可能弗里尔就是这个有个各有有许多部件的 这个拼起来这一块可能还是时间算比较早的
嗯 那个好像没有木质 所以不知道是谁 呃 有有这种说法 就说是从北享堂的那个高欢高欢那个大北洞里拖出来 哦 有可能是高欢 但这只是传说实在是没有任何证据 嗯 知道吧 嗯 有人觉得呢 那个尺寸的和那个上面那个大北洞的那个上面的那个所谓的那个木屑吧 还挺挺挺挺就是挺契合 但这个实在是没有任何证据 但是呢 说他从安阳这出来的呢 还可能比较靠谱
嗯 对 反正我这次也是第一次啊 说来惭愧 第一次去山西太原看了于红木的原件 去西安看了安家木石金木的原件 对 还是很有很有很有感触 感觉还是很有收获 对 那你有什么收获 跟大家分享 跟大家分享一下 收获最重要一点就是这个怎么葬拿什么葬 就是关键就在于有没有钱 哈哈
像那个对 就是我就只能看出谁有钱 谁最有钱 你觉得谁最有钱 于红就于红明显就是最有钱 而且是有钱不是就比他们高出好几个量级的那种有钱 嗯 就是于红的那个那个那个时事就是首先对就那个石头房子就对 首先对那石头房子肯定是最好的 没钱做石头房子的才做石头床 石头床 石头床也有石头床也有简单的也有复杂的对吧 对对有简单有复杂
有有钱有没钱的 然后石头床是第二级第二级再往后才才做那种随便弄个什么宪科就就就了事的那种 那天就不那个不说了 然后那个石石石头房子里面那于红的那个材料都是汉白玉啊 用了好好多吨啊 几吨的汉白玉反正贼贵看上去 他雕的也贼好 嗯 他那东西就就不一样 比那个史军的黑了吧尽的时候强多了 而且这于红他说自己是渝国人 渝国人对
吃的那个鱼带鱼平鱼草鱼的那个鱼 嗯嗯 那张大你从语言学来分析 你你认为这是怎么回事 现在呢就这渝国在哪有很多说法 很多人都想来都想来来去取得这个说法 取得这个桂冠 嗯 其中很多呢都是历史学家想来解决这个问题 我奉劝各位历史学家 您不懂语言 您能能歇歇 您问问懂语言的人 这靠谱不靠谱 别自己一拍脑子就瞎说
我为你们感到羞耻 然后他但有一个历史那个冯培红他做挺好的 但是他的结论肯定不行 因为他也不懂语言 但是他发现了一件我觉得挺重要的事 就是那木质啊 有这鱼字的这个地儿 那鱼字是挖下去挖了之前有一个字给他挖了重新刻的那个鱼字 这个很有意思 为什么这么 不知道 而且他就说之前的那个字好像是有三点水的 之前是一个带三点水的字 一个三点水的砂锅
后来那个字不好给他挖掉 又改成这个 对对对 而且根本就没说人家于宏是粟特人 没有任何一个字说的是粟特人的 这于国也不是粟特呀 对吧 但是至少从图像信息来说显示的还是粟特的 图像信息我也觉得我也觉得不太像 因为这个于宏木的一特点特点就是他那里头那飘带特多 全玩飘带 人人都带飘带 那飘带就跟那个萨珊那个王
萨珊国王那个脑袋后那飘带一样 但在其他的那个那个墓里面反正没有这么强调飘带 也有飘带的 但是对 但是那那但是就是因为现在咱们说这些石棺石锅 他有一个共同的图像 就是带那个就那个鸟人嘛 就是戴口罩的那个那个鸟人 因为于宏的那个鸟人是在他的那个门下的那个基座上 对对对对对 因为这个是所谓的这个hard evidence对吧 所以嗯 我最近还有发现我还有收获
我还不光去了山西太原西安 我还去了敦煌 我去敦煌看了那个敦煌的吐蕃展 敦煌县不是有一批走私文物在那悄悄展吗 那批走私文物就是普利策他们家的 然后弄弄特好 都是从那个青海什么都兰大目那些地儿弄走的 然后内上就有好多那个有一个金片 就是金子做的那种那种那种浮雕 然后就是鸟人的 其实就是锦大罗啊什么 反正就是那种印度的那种那种鸟人的图案
那就是说这个粟特这个鸟人人头鸟身的这个图像啊 并不是从粟特传过来的 而他们就采用了在中国已经流行的这种人头鸟身的这个东西 嗯但是我知道因为张赞提到了锦大罗嘛 锦大罗其实就是后面的以后的金翅鸟嘛 就是会发会发各种各样声音的金翅鸟 应该说有可能是一种来源之一吧 但我看到有一种说法 我我想来求教一下张赞博士啊 这个说是因为他都和墓葬有关系嘛
因为大家知道这个粟特人这个有一种这个葬志 他是第四天落葬前三天是搞一些仪式活动嘛 对吧说是要把灵魂还在世间游荡 然后通过这三天呢家人敬食 然后呢举行仪式唱赞歌 请祈求神明呢将这个灵魂导引到他那个桥上 然后上桥呢 然后不是有一个审判吗 有个审判 让你是不是能升天是不是怎么样的对吧 他说里头有一个那个神就是导引这个灵魂的神叫
Sarosh啊 因为我不是 对 Sarosh 这事儿 这事儿就是我老师说的 就是所有所有讲这事的人 他都必须引 就我是从哪听说这事儿 所有人都引一样的事儿 就是说 这是那个奥特赛尔威尔教授有一天晚饭聊天时候说的 那你认为这个你导师写成文章了吗? 没有啊 现在他这聊天说就被各种人引导 哪都是说他聊天 哪都是说喝酒聊天说的
那个斯洛西 但是说的还挺有意思 因为他是这么说的 他说这个这个鸟人嘛 对吧 他说斯洛西说是在这个在那个 在经典里说有一章说是给斯洛西有一个assistant 说是两只公鸡 说是这个日出的时候会提名 然后会怎么驱邪或者怎么怎么样的 说这两个鸟人就是可能是那种公鸡的cock的形象 对 我觉得这个说法是没有什么问题 还那个张小贵就是济南大学的一个做仙教的人
还曾经试图挑战我老师这种说法 我简直气死我了 这就岂有此理 你知道吗 哎呀 然后他就说那不是什么 我觉得没那个没什么问题 但只不过就是他们粟特神话里面有 有这个鸟有这个公鸡啊什么这个神的这个传说 同时他们又看到了在中国有这个人头鸟的那个形象 所以这两项结合就是为我所用这种感觉 嗯 说还有一种 说还有一种这个
就说因为粟特人肯定当时你想他这个藏制 虽然他的核心是还是粟特的那个索罗亚斯德教的部分 但是他已经采用了中国形式了 对不对 而且像这种鸟人这种东西吧 你想他又有经典的依据 又有这个锦纳罗的形象 还有一种其实我也看到一种说法 我觉得还挺有意思的 说是这个 因为比如于虹是埋在太原的对吧 安嘉是埋在陕西的西安的 我们洛阳也出了 安阳也出了 就在中国的北朝的大墓里啊
墓门上很多时候都有这个表示四象的那种鸟 就是那个玄武 猪雀 因为灵魂 因为它肯定是表示一个就是进入一个灵魂的一个通道嘛 它肯定有四象 比如说像在那个许显秀墓的那个墓门上 就和安嘉墓那个墓门在同一个位置啊 它那个券上面就是两只鸟 其实是表示南方的方位 它门呢 门的那两扇门上分别是这个青龙和白虎 其实是东 就是东和西嘛 北因为是看不见的 因为是玄武
因为它是不表示出来的 所以它只是用这个三个方位来形容这个你进入天国的这么一个方向的一个 一个这个四肢的这个感觉 所以有人也说 哎呀这个 把它放在这么重要的一个位置 然后怎么怎么样 也可能就是 因为来源肯定不是单一的 肯定是多种 而且而且我们看到现在看到这些东西 其实它的时代都很接近的 因为那个弗里尔那个就是拼起来的那件 咱们现在不知道什么情况 对吧 那其他那几件有就有墓志吗
都基本上是在五百七十几到五百九十几 这么二十几年间的这些东西 我还听过一种说法 就说北朝不是那谁灭灭佛吗 那个周五帝灭佛 周五帝灭佛之后 那这些佛教之前那么有钱都搞搞各种工程雕刻的 那你灭佛那些客工都没没活了 就没事干 对没活了 就只能这个是个有兴趣 哦 对没活就只能接这素材人的活啊 对吧
那我接素材人的活 但我手艺就是这个 你让我给谁客我都就就就就就两手 没没习惯的 所以这个呢 倒也能解释一种 就是说他里头有很多佛教形象 对对对 但又有那些中亚的这个形象 就是musician instrument在那 我觉得这还有点道理 就是他是有一些叫什么repertoire 就他就会这一套东西 哦repertoire 他可以把他之前会的运用到这个新的甲方的这个这个项目里面 哎哎张战你还记得若干年前
我们其实在有一次网上 我可能你都忘了讨论过那大都会那个那个时关吗 你说是你那个上班的地儿的那个老板 哦 对对这没见过我先说一下这俩人啊这夫妇俩人其实这俩夫妇呢是热爱那个艺术热爱古代 然后就是贼有钱
就是90年代 就20世纪就非常有钱 就是好几亿好几十亿那种有钱 然后有什么foundation什么的 然后大都会博物馆 那最大的放雕塑 有个shellby one 对 就那大厅 希腊罗马那个厅 就是他们的 就是叫什么Lying什么厅 对 然后他们后来有钱了 就要做慈善 叫做基金会 然后还收东西
收收就觉得没意思 就人家境界比较高 就是要不然咱弄研究所 然后就出了2亿美元 然后当场就派出2亿 然后就买了一栋楼 就在大都会旁边 然后就开始招兵买马 就做出来了 这就是叫古代世界研究所 就我在那曾经访问过一年 然后老先生 其实研究所刚创立 就已经去世了 现在研究所10年了 老太太还在 我们那shellby one老太太
太牛了 特有精神 每天打扮贼美 就穿着 穿的那种各种精致的衣服 戴一大链子 然后就新链子就来了 他们这看看那看看 然后我去演讲的时候 他也来了 还挺好 还特感兴趣 我讲的好 还说要不然你干点什么别的 反正我也干不了 挺好的老太太 对他们就有一件 时光床 寄存在大都会 就大都会你可以看 但是不属于大都会 因为我查文献有两只
一只是给了大都会 另外一只只是有一个局部的 一个图片 搁家里自己睡了 可能有可能 这也不知道了 然后我们讲了山西御红木 然后还要再讲讲安家木 史军木 安家木就是围平时尚 然后都是彩色的 然后比较简单一点 对都画他们各种吃喝 艳影不是跳舞 就那些场面 没有什么特别就是出人意料的 对的
然后安家木还说他是大天主 他有一幕志出来 大天主 是 大天主就是说他是宗教领袖 相当于 说他说父亲的名字也有 说叫 因为只有中文 他没有那个粟特语叫图建 所以这个也不知道是什么意思 这也不知道 我对安家木是没啥兴趣 我觉得反正就挺热闹的 就得了个套话 对 但是比最有意思是史军木 那史军木是一个石头房子 石头房子那四周一圈
对 都刻了图像 而且是有叙事性的图像 对的 然后一般就认为是展现他的一生 从出生开始一直到后来死 然后他最有意思的是展现他 那个叙事的图像 就是说有一个桥 就有那桥的那个地方了 对吧 升天了 就那个图像 有个桥 然后那桥头 那栏杆上还生着两团火 然后对着那火 还有两个祭司 仙教祭司 仙教祭司的最大特征就是他戴一口罩
然后手上拿一棍 那棍是几种树枝 就12根还是24根树枝 绑上那个棍是仪式时候用的 他戴口罩就是怕那个兔魔星子 喷到火上脏了火 今天的伊朗的 还有印度的那些拜火教徒的祭司 还戴这种口罩一样的 但是比较有意思是在这个桥边上 还刻了两只狗 嗯 狗也是 我觉得是可能度化的一种媒介 对对对 他们不是要停尸三天吗
就让狗看着那个尸体 叫狗视 狗看 狗看着尸体看三天 但是这个其实看三天这事人人都知道 这就没什么新鲜的 但这两只狗就比较有意思 为什么画两只狗 在中古波斯语的文献当中 也说了要让狗看着尸体 但就说是一只狗看 嗯 但是在那个Avesta 就在那更古的那个文献当中 就能看出
他用的那个狗那个字用的是双数 就是他说的其实就两只狗看 等于到了中古波斯的时代 那中古波斯语的人 就没看懂那个之前老祖宗那个指示 就以为就一只狗呢 所以 但是这粟特人他们知道 这只有两只狗 所以他们还更好的保存了 之前的这个传统 所以这个是一个很有意思的 就是文献和图像结合来解决问题的例子 这个非常有意思
而且这个始军墓 它还挺有意思 因为它不是个石锅 它完全就是在建筑上一些构建 还是比较贴近写实的 而且它很有意思 就是它的那个墓志铭 是像一个牌匾似的挂在那个门额上的 就它那个石锅的门额上 而且是双语的 这个我想张占博士肯定有许多要讲的 对 他这墓志 当时这墓志来的时候 就到荣老师手里 他那个踏遍
然后就在办公室我都看见了 当时就说这墓志太不一般了 因为什么呢 因为那个汉文部分写的实在太烂了 就是语法不通是这意思吗 语法特通 语法没问题 那刻的太烂了 就是对 不光是说书法特别差 它那好多字不会写 不会写就空着 是不是一样画葫芦 这么刻上去的 对 比如说军会啥使国人也本居西域 就是本来居住在西域
然后西域的域字不会写了 就只会写一提土旁 后面右本边是什么不知道 就空在那了 是 特逗 所以就是说他刻的 就是说这个文字应该是一个懂 就是会写的人会写的 但是就是刻的人不太文化水平不高 OK 对 刻的人不行 然后整理的也不行 整理的是西安刚发现的时候 考古所他们整理的 就是还不太行
后来日本人时见轻玉 又做了一个新的 新的那个路文 试读 稍微好一点 对 我听说是因为这个史军墓 当时是因为被盗过 所以说是比较破 砸开 对 对 裂了 但是更有意思的是这个粟特文的这部分 就是他粟特文刻的就比较清楚 比较好 我感觉就比较熟练 应该是一个粟特人刻的 张占您看过他的踏片 就粟特文的踏片吗 看过就古都看过原件 但是我这粟特文也不灵 我只能看人翻译的
OK 只能看人转写的 那我觉得很有意思 他为什么刻汉文 你明显是一个不太文化水平不高的人刻 但为什么粟特文他刻的还比较微妙微小 不比较微妙 就是比较真 比较就应该是一个粟特人刻的 他会粟特语 他会写 他自己就会粟特文 但是他那汉文不太行 反正让我刻我就刻 能刻成啥样就是啥样 那好歹他是个双语的这个墓志民 那这个中文和粟特文之间是能够对上的吗 大体上能对上 但并不是翻译的
因为反正就是说 这死人是谁 他爸叫什么 他爷爷叫什么 然后他哪年哪月死的多少岁 这个都是一样 就是基本信息 但它并不是相互翻译 就并不是对照的那种意思 OK I see 主要是说粟特文里比较有意思 就是说他这个使君 就这个墓主人 他跟他妻子是 诸年6月7号结的婚 然后60年之后
他夫人也是在诸年6月7号去世 OK 所以他们就是等于结婚了一个甲子60年整 因为这个使君 因为我看的是英文文献 他的那个上面叫 他叫这个Werkak 我不知道怎么发 对 怎么发音 就是Werkak Werkak 他活的可长了 他活了大概快90岁 86岁 差不多 这是挺能活的
然后他老婆 他不是结婚了60年 他们是那年6月7号结的婚 后来60年之后的5月7号 那个使君去世了 然后6月7号他老婆去世了 因为对他老婆就是正好在他们结婚 60周年那一天去的 是纪念日去世的 对 其他的就也没什么 对 哎呀 反正这个最近怎么说呢 就是除了刚才咱们一开始跟这个张院博士聊到的 就是这么几个有名的时官时国或者叫时为平吧 不管怎么说
其实后来其实在美国很多的这个博物馆 比如我们在那弗吉尼亚的那个周力博物馆里也看到有 就是费城的那个PMA 就是那个也有一个是他 反正零零碎碎挺多的 然后那个葛承庸不还写个文章说那个安倍幕吗 对吧 也是个是他 这还有一个挺有意思的 就是最近其实明天我要去看就是那个苏州博物馆 那个吴红老师测的那个大屏斩吧 他又拿了一个就是原来在那个深圳的一个就是叫宅门深的那个是他 因为他没看过原物
所以也不太好说 所以以后也许可以在会员通讯里把这些细节可以给大家这个分享一下 其实这个石榻和这石室就是石锅或者会我家就石楼房子并不是素材人的专有的藏据 那当然是有很多就普通汉人也用这玩意儿 像在那个波士顿不就有一件叫什么 宁宁茂石史啊 对对对对对对 那上头还刻了一圈那个什么孝字图 还有什么 哎 对啊 对对对 还有那什么什么顺 他们中出之类的字
特逗 对啊 因为因为这个也是中国的一个丧葬传统嘛 因为是石锅 嗯 对吧 所以比如说比如说说是这个宅门深 因为我只在网上看一些零碎信息啊 所以真假难辨 不知道不敢不敢不敢忘记那个那个宅那个宅姓也挺有意思 宅姓也是粟特人的姓 哦 宅姓也粟特人的姓 这我还不知道 因为他那个是围屏上的图像都是已经是孝字图了 就不是那个粟特人的那些图像了啊 跟那个宁茂石是一样
也是孝字图嘛 哎 对啊 对啊 是啊 是 所以这个这个不要太什么都往粟特身上蹭就行了 实事求是就好 因为他肯定是个多多元的一个各种传统一个各复杂 因为这粟特人你看都是已经粟特二代三代的中国 有的都生活了一百多年快两百年了 所以他很多对吧 所以这个这种复杂性咱们应该肯定是 我那个我立志要把那个中古波斯语里关于那个藏族啊藏子爷那点部分 我给他找一找摘出来翻译一下
我立立一个flag 我要把这件事做出来 OK好咱们这个特别别那个全都引什么某教授饭后聊天怎么那么着 对吧 OK我前一阵 前一阵那个黑导游营业带团去了中亚 是去了五国都去了吗 去了三国就是乌兹别克斯坦塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦 主要就看那个粟特相关的遗迹 然后我们在那个萨曼海就看到了那个大使厅壁画特别有名
对特有名 而且特好 细节特多 特有意思 嗯 但是那个大使的壁画他就是有四面墙嘛 四面墙画不同的故事 有一面是波斯人 就骑着大象什么的 又有一面是那个中国的 据说还有什么高宗 还有一个 这划船的说是武则天什么的 还还有一面就是有各国使节啊什么的 原来不是说是来觐见这个素特的这个怎么这个对啊 他对我看了那个原件之后就有一些想法 我觉得他们之前是什么人是那些人说的都不对
那些使节怎么可能来见见素特光 素特光算哪棵葱啊 那个那个想想是想不太通 对啊 那素特光见见那个别人差不多 而且因为素特是个城邦的一种这种联合体嘛 这也不是个独立的这个统一的政体 对对对 但他为什么会有这种说法 就因为在其中一个人的衣服上 那人穿了一个白色的衣服 就是在他的下板上有那么一段素特语的题迹 嗯嗯嗯是说谁谁谁谁谁谁谁 进见素特光的时候怎么怎么着怎么怎么着
嗯嗯嗯 但实际上他这个题迹跟这个画是没有关系的 嗯就如果比如说我想画一幅画 然后我想说明一下这个画到底在干什么 我不会把这个说明的词写在那人衣服上的 那是后面人的graffiti了是这意思吗 对 OK对我觉得就是后面人随便写的 所以就这个就干扰了大家对这幅画的那个判断 嗯对对对 其实这答案早就有了 就是在那个中文史书里面
在那个通典里面就说 合国城国城楼北壁书 哎国城楼北壁画华夏天子 西壁则画波斯弗林诸国王 东壁则画突厥普罗门诸国王 那就是那就是错觉 OK反正就是一个墙就画一个地儿国王 具体是哪个倒不一定啊 但人家就是说这其他地儿也有这样的 所以那个那那是哪哪个方向反正就那大的那个 那应该就是突厥人
然后中国人也给朝朝也给进贡 然后吐蕃人也给进贡 然后高丽人也给进贡 这才能说得说得通吗 嗯嗯 不然怎么说得通 什么高丽人还来给那个粟特国王进贡来了 快写文章吧 哈哈哈哈 快写文章吧 这又得罪人这这又把他们全都打趴下了这不行 那个复制品 但是后来我看那粟特大展上说
那原件就在当地的博物馆 就是在那个阿弗拉斯亚 那个遗址旁边的那个建的一个博物馆 但具体是不是我也不知道 我可以再查查 但是现在去看那个壁画 就是先看一圈壁画 旁边有一小屋 在领的小屋里看一个 韩国人做的一个宣传片 不是宣传片 介绍片 记录片 然后就用了好多那个电脑技术复原 原来的样子 怎么着怎么做怎么画的 做的特别特别好 我们之前去了一趟首尔 在那个首尔也看了一个类似的 就是他们有一个什么石
石佛洞啊叫什么 石窟寺 也是用那个电脑 特技 然后就一块一块怎么摆的 对 就是怎么垒起来的 然后怎么做起来的这个 对特别好 特别清楚直观 然后那个他们也做了类似的 也特别好 而且还是中文的 有中文的 然后各种什么史书啊 什么新唐书 旧唐书 隐的都特溜 然后那什么粟语文题记也都翻译成中文 这我都没想到 反正给 超超出我的预料 很好做的 感谢韩国那个那个大财团
OK 那还有 那那个片子肯特去了吗 那个塔吉克斯坦那个 去吧去吧 去了片子肯特 然后一一进塔吉克斯坦就很凉快了 我们在那个热死 然后片子肯特上还遇到了我的之前 我之前不是说我参加过那个 维也纳的那个欧洲一两学大会吗 就是我在维也纳认识的一个哥们 当时他就是做粟特文献的 博士毕业之后
就突然就是渐渐改行 就改当考古学家了 现在片子肯特就在 就在他的领导下在进行发掘 他是俄国人吗 他是他 俄国人 俄国人 他叫那个中文名叫卢派沙 彭派的派 沙子的沙 还经常来中国讨生活 经常来中国做演讲 做报告什么的 他是非常罕见的 就是 他是一个真懂粟特语的人 世界上就没有几个 十个以内 他还出版过那个粟特人民的那个史书
就把世界上出现的所有粟特人民全都收集起来了 特别厉害 之前不是提过那个布谷特杯是由俄国那个最厉害的那个那个粟特学家利夫·史特 做的翻译吗 他就是利夫·史特的学生 等于就是对等于是新一代的 新一代的粟特学家 对 然后现在又搞又搞考古了 在那个遗址上穿的 反正脏巴西的 反正全是土嘛 但是就是感觉特别英勇无畏 什么都能干 是吗 因为片治肯特
片治肯特的发掘从1940年代到现在已经发了快70多年了 他们每年就只有几个星期的时间能在那挖 可能三个星期还是五个星期 对 不是说全天都在那挖 就只能挖很短的时间 然后今天挖出什么就是什么 不一定挖出什么来 哦 I see 那好像因为我看考古报告 经常是因为也是英文文献 就是那个reception hall 因为有很多其实也都是说是两层到三层的民居嘛 然后当中是一个像一个圆顶的这么一个hole 然后四周都有壁画什么的
基本上这么一个pattern 最近有什么新发现没有 最近他们发现了一个一个柱子的那个住处 嗯 是什么样的 也是一个一个庙 很小的小柱子的住处 好像也是一个庙 然后还有一个神像的下半截 就是坐在那那个神像 好像是印度的那套东西 哦 是 好像是师婆和他老婆吧 OK 类似是那种的 反正这考古发掘能挖出啥来这都不一定 在那特别苦
当地有没有挖出相关的这个 那个Soraya的教的这种形象 和我们这个石棺床 那像形象能够有勾连的这种东西来呢 好像没有 当地发掘都是那个娜娜女神的形象 就是四条胳膊 然后坐在那个狮子上那种 OK 跟我们这个很不一样 因为它毕竟是民居嘛 那民居跟藏剧上的东西不一样 还是不太一样
对对对 也可以理解 那最后 偏执肯特好像最后完蛋 就是粟特最后被这个 沃玛雅王朝的那个阿拉伯征服的 最后一段 好像是八世纪初吧 对吧 对对对 就是 是是是 偏执肯特有一个小国王叫那个迪瓦什提奇 然后他就 本来是一个小破国的小国王 其实是乡长嘛 相当于 这乡长后来 发萨曼尔汗的人被干了 然后他就自称是那个大国王什么的 我看是不是
好像我看文献他还 他还有幅壁画怎么把这个 因为年代能够定下来 说是把这个破萨曼尔汗的那个破城的那个 阿拉伯人破城的图像给他画在壁画上了 我觉得他倒挺有贤情义志的 都已经这个兵临城下还能干这事 对 画了一个那个 画了一个工程投石器的 对对对 That's what I'm talking about 对 他没有 我们得到的 留下来就只是那个
在发射部分就有几个人 拉着那个工程投石器 就是因为要靠人的重量 把那东西拉起来嘛 就是你 你先得站在那个东西上 然后一下来 他那个重量失去了 才能把那石头扔出去 好像是那样的 但是他这个就是 后来这挺逗的 这个萨曼尔汗这个国王 就之前那个国王不是这个 德尔迪瓦斯利 有一个国王叫乌勒加 他还给那个唐玄宗写过信
他给唐玄宗写信 就是说原文啊 我念念啊 臣是从天主普天皇帝下 百万里马蹄下草土类奴 就是我是一泡屎 我是一泡小小屎 然后我来求你 求你说什么 说臣为 我看看啊 叫什么 精进六年 到今天就是七一二年 被大石元帅 一觅屈底波
领众军来 领众军兵来此 共臣等斗战 臣等大破贼土 臣等兵士一大死损 为大石兵马极多 臣等力不敌也 臣入城自故 乃被大石围城 以三百抛车 磅成三川大坑 投石车在那砸 对对对 就是三百个投石车 给我这城里打三大洞 所以这打了三大洞 就跟那个那壁画就合上了
其实啊还挺有意思的 嗯 这个地下的一颗小屎 给那个皇帝写信 就讲了这事 嗯 但后来也因为太远嘛 那唐朝皇帝也是没有办法 那个鞭长莫及就算了 所以他们也就被那个大石就 就征服了 征服了 对对对 就这屈里波也不行啊 那屈里波说是将军厉害的不得了 后来那个换领导了 那个那个哈里发换了 他立刻就被搞下去弄死了
OK 嗯 嗯 哎呀 所以 所以粟特虽然这个怎么说呢 咱们不用灭国这个词 反正就是被伊斯兰征服了吧 那其实但是他们这些人的余续 在中国人还是挺有 怎么说呢 还挺有作为的 对 因为选择的是 像安禄山这些人 嗯 嗯 嗯 对 但是在二次之乱之后 其实整个唐朝社会有一个转向 就是不再那么开放了 开始那个歧视外来的人 然后那些粟特人也都不说自己是粟特人
都说我们祖先都是皇帝后代 什么就都开始玩玩玩那套了 嗯 嗯 I see 哎呀反正这个就是历史啊 对对对 那那那张站再说个有趣的事 咱们就收尾了 再说个有趣的事 说个有趣的事 嗯 啊就是 反正最近粟特相关的那个发现还是挺多的 在尼亚也出了一件粟特的古代的文书 就是跟那个古古行渣差不多时代的 发在了那个
就张广达纪念文集里面 然后最近于田也出了十几件粟特文书 然后刚刚出了一本小书 就把这个也是都收起来 收集起来发表了 然后在深圳的一个民间的博物馆吧 私营博物馆叫旺 旺也啊 就不是什么博旺啊 就是嘛 反正也收了一件 那个叶成出的汉语粟特语双语募制 OK 又出了一件那个双语募制还挺好玩的 嗯
反正就最近老有新东西出现 但是这个读读读粟特语 好像总是外国人在读 我们都不太行 我也不太行 所以那个国内谁读的好呀 没没人会读 就是矮子里拔将军也就也就我了 嗯 但其实其实我也不会 就是我你让我读 我也读不懂 不认识这字母 我就没学会 然后呢 就是我们就最后一环节了 就推荐了啊 所以这个这个学期 这个学年吧 两个学期
每周末可能去北大开个粟特语课 应该应该在在在在在历史系 我不知道 有兴趣的人应该都可以来 但是这个是有时效性的嘛 但是我我推荐一本书 推荐那个 那个普利本的那个安禄山叛乱的背景 我推荐翻译成中文 那书挺好的 好的 好那既然张赞博士推荐一个 我就推荐一下 就是乌红先生在苏州博物馆策划的一个新展 叫做画屏 这painted screen 乌红先生是以前写过一个重屏这本书
所以他策了这么一个展 所以具体内容我准备明天去看了以后 有机会跟大家分享一些 好嘞 好那谢谢大家 谢谢张赞博士 好 好谢谢曲霞 再见 那我们这期节目就到此结束 下期再见